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当ブログでは
頻繁に画像ネタを取りあげておりますが、
7月4日午前11時を持ちまして
管理人が画像投稿として利用していた
画像アップローダーのアカウントが凍結されてしまいました。
そのため
7月4日午前11時以降の画像に関しては
表示されないかもしれませんので
何とぞご了承ください。

なお
今後の対策としては
7月4日午前11時以降の画像の復旧に努めるとともに
これからはこのようなことが起きないように
細心の注意を払って
ブログの運営に努めてまいりたいと思います。

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将棋はコンピュータに人間が負けた訳だけど

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entry_img_311.jpg

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:38:49.59 ID:5MiAc0CR0
逆にコンピュータが人間に勝てそうも無いゲームって何かあんの?

囲碁もそろそろだし

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:40:08.86 ID:qq7oUjpF0
ボードゲームは無理でしょ
全パターン割り出せるようになったら終わりだし

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:42:44.65 ID:3XrC7K7sP
ボードゲームがだいたい制覇されて
ここから先はスポーツに向かうとどうでっしゃろ?

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:43:27.53 ID:+16pqxjj0
麻雀は?

引用元URL: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366630729/


Powered by amaprop.net

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:44:10.88 ID:D6gz/V9z0
麻雀は不確定情報ゲームだから人間でも勝てる
というか素人でもプロに勝てる

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:46:57.54 ID:c79v9U4n0
>>5
あいつら俺たちにわからないからって絶対内部でデータいじってるだろ

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:45:14.64 ID:5MiAc0CR0
麻雀は単発なら分からないけど
リーグ戦とかなら確実にコンピュータだろ

8: える ◆ELL/////XQ 2013/04/22(月) 20:46:20.06 ID:5BnBut4Li
素人がプロに勝っちゃうのは麻雀だけ!

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:48:03.26 ID:JRiFenOWO
麻雀も一回一回で見たらわからんけど、何回もやれば勝ち越すのはコンピュータじゃね

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:48:34.71 ID:NCb7EsK30
全ターン最善手だもんな
長く打てば打つほど死ぬ

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:48:34.74 ID:AArrRWsX0
それは麻雀が何かを知っていてのレス?

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:49:37.70 ID:Z3AxCGS70
よし俺も将棋でプロ目指そうかな^^ノーパソ横に置いてもいいよね

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:50:06.33 ID:U8vgkBVh0
>>14
年齢制限あったろ

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:50:40.76 ID:5MiAc0CR0
>>14
ノーパソじゃさすがにまだプロに勝つのは難しいだろ

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:53:31.53 ID:+16pqxjj0
>>17
クラウドでしょあれって

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:51:43.15 ID:E0p1CdSR0
俺の右四間なら勝ってたな

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:52:45.74 ID:DItc1YCy0
囲碁は人間に勝てないって聞いたけどどうなの?

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:54:04.61 ID:5MiAc0CR0
>>19
今はまだ人間だけど急激にコンピュータが力つけてきてるから
多分5年は持たないと思う

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:54:02.30 ID:D6gz/V9z0
囲碁はまだまだらしいね
去年は初段くらいとか言ってたけど進歩したのかな

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:54:29.72 ID:Cfc+V/+70
待って欲しい
そのコンピュータを作ったのは人間なわけだ
つまり真の勝者は……

ポーカーとか大貧民とかダウトとかトランプ系は人間の方が勝てるんじゃね?

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:58:27.55 ID:5MiAc0CR0
>>23
ポーカーはルール知らんから分からないけどダウトは勝てるかもな

ウノとかどうなんだろ?

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:56:05.98 ID:VziEx2sn0
人間を上回るコンピューターは永遠に現れない

もし現れたとしたらそのコンピューターがさらにそれを上回るコンピューターを作り……

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:56:38.16 ID:D6gz/V9z0
>>25
でも元をたどれば人間

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:58:36.04 ID:3XrC7K7sP
強いコンピューターというかアルゴリズムっての?
それを作った人の棋力が気になる
本人も強いのかそこそこなのかからっきしなのか

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:00:11.59 ID:5MiAc0CR0
>>29
アマ何級とかだった気がする
評価判断すげーよな
コンピュータ性能がいくら進化しても人間には勝てないとか言われてたのに

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 20:59:29.67 ID:nNif+uC60
すごろく

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:00:42.41 ID:5MiAc0CR0
>>31
互角じゃね?

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:01:03.64 ID:7lG5/88w0
作った人は将棋素人

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:04:23.98 ID:Kz+Q4DQF0
羽生が負けたらコンピュータが人間を超えたでいいけどまだ三浦程度が負けただけだろ?
それでドヤ顔されてもちょっとね

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:06:57.00 ID:5MiAc0CR0
>>35
三浦は羽生に買った事あるんだから
羽生でも危ないのは確かだろ

36: える ◆ELL/////XQ 2013/04/22(月) 21:05:04.32 ID:5BnBut4Li
羽生の七冠を崩した男ォッ!!

三浦ァッ!!

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:05:39.91 ID:3XrC7K7sP
強さ自慢もいいんだけど弱くした時にもっと人間らしい弱さのソフトとか欲しい
あと指導碁ができたり弱い人の練習相手になれるソフトの研究もよろしく

41: える ◆ELL/////XQ 2013/04/22(月) 21:07:34.74 ID:5BnBut4Li
超真っ向勝負した三浦さんに驚いた

流石みうみう

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:10:02.77 ID:KNoVUhPe0
いずれスポーツもロボットに負けるようになるよ

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:12:22.05 ID:5MiAc0CR0
>>44
スポーツこそ話にならんだろ
人間有利のルール作らなきゃ

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:12:55.12 ID:3XrC7K7sP
>>46
サッカーとか野球なんかでも?

52: える ◆ELL/////XQ 2013/04/22(月) 21:13:46.69 ID:5BnBut4Li
>>50
人間に音速超えの球が打てるだろうか(衝撃波的な意味で)

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:14:24.07 ID:5MiAc0CR0
>>50
ゴールキーパーなんてセンサーつけたロボ突破できんし
200kmの球なんて人間当てるだけで精一杯だろ

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:12:31.32 ID:cURVasKfP
残されたのは囲碁だけか囲碁が負けたとき人間はコンピュータに支配される

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:14:05.95 ID:KotOYf+G0
麻雀は読みとか不確定な要素も多少影響するからしばらくは無理だと思う
打点を考慮した牌効率、押し引きあたりではかないそうにないけど

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:18:05.19 ID:IzgMHXR/0
メタルギアみたいに人間がサイボーグ化したりしたらそれはそれでスポーツとかでは
機械相手でも負けなくなるのかな?

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:19:42.16 ID:vwT1ktiP0
コンピューターじゃなくてハードやソフトを作った人間が凄いんだよ

そこんところ勘違いしてもらっちゃ困る

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:24:03.65 ID:cURVasKfP
>>62
そういう思い上がりが人類を滅ぼすんだよ

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:25:27.03 ID:vwT1ktiP0
>>67
SFの読みすぎだよ

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:30:53.00 ID:cURVasKfP
>>70
おまえみたいな楽観論者は原爆の開発のときにもいた人類は滅びてはいないけど確実に追い詰められてはいる

105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:40:46.16 ID:vwT1ktiP0
>>81
なにいってんだお前
原爆が人間を滅ぼすとでも言いたいのか?

そうじゃなくて、人間が原爆使って人間を滅ぼすんだよ。ただの自業自得だよ

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:31:48.39 ID:KNoVUhPe0
>>67>>81
ゲームでも物理演算やAIが発達してプログラマーの想像を超えた挙動する例が出てきてるらしいからな

6本足のボスで4本足壊したら2本足で重心をとって立ち上がってプログラマーが驚いたとか

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:22:21.58 ID:D6gz/V9z0
前にロボット対メッシでPKやってなかったっけ

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:24:45.54 ID:KNoVUhPe0
>>65
あれをロボというならピッチングマシーンもロボだな

ゴールがすげえ小さいしw

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:27:15.79 ID:5MiAc0CR0
>>69
どっちもロボだよ
ゴールのサイズに合わせて作れば良いしな

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:29:05.67 ID:KNoVUhPe0
>>73
俺が言ってるロボットはそんなんじゃないから

あんなのにサッカーや野球の試合ができるわけないだろ

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:31:02.27 ID:KNoVUhPe0
>>79
野球やサッカーの試合ができるロボがどこにいるんだよ

人型じゃないと無理なのお前の知能でも分かるだろ

76: える ◆ELL/////XQ 2013/04/22(月) 21:28:20.86 ID:5BnBut4Li
ロボットの定義が曖昧な奴おおすぎワロタ

80: える ◆ELL/////XQ 2013/04/22(月) 21:30:22.67 ID:5BnBut4Li
じゃあ今回の将棋もコンピュータ指してないよね
考えただけだったよね

84: える ◆ELL/////XQ 2013/04/22(月) 21:31:56.55 ID:5BnBut4Li
サッカーは知らないけど野球には人型じゃないと駄目ってルールはなかったと思う

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:32:57.91 ID:KNoVUhPe0
>>84
ルール以前にボール投げたりバット振ったり守備したりどうやってやるんだって話

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:32:23.93 ID:BzJ8tX+m0
麻雀は100円入れて天和食らうゲームがある時点でコンピューター圧勝だろ!!

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:38:26.26 ID:BzJ8tX+m0
ちなみに今のところ囲碁最強ソフトは
本因坊とやって4子置いた状態で3目半勝ちだったな

アマ6段くらいだといわれてたが、ここから上の壁に到達するにはあと2~3年はかかるか?

97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:38:37.70 ID:cURVasKfP
じゃあこうしようコンピュータが人間を洗脳したらどうだ話ができれば簡単に洗脳くらいはできるよな

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:39:20.96 ID:cY3CUhif0
最終兵器の羽生はまだ出てきてないんだよな?

104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:40:41.74 ID:5MiAc0CR0
>>99
だが羽生に勝った男が負けた

110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:43:32.36 ID:1aCAUBhF0
競技場をロボにすれば勝つんじゃないか

111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:44:12.58 ID:H1Wl5kIc0
>>110
それだ!

122: える ◆ELL/////XQ 2013/04/22(月) 21:47:14.74 ID:5BnBut4Li
高速飛行してるミサイルを撃ち落とせる時代ー

137: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:52:14.05 ID:F3khMBXU0
羽生は人間が相手だから強いわけであってコンピューターと戦ったら負けると思うぞ

146: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:54:54.78 ID:5MiAc0CR0
>>137
序盤でわざと定石崩しまくってもダメかな?
今回はコンピュータ側が外したらしいけど

138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:52:30.81 ID:TbOWhLFv0
コンピュータに将棋のプロ棋士がボロ負けしたので囲碁始めた

145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:54:41.72 ID:6sUNIwyQ0
水泳ならコンピューターに勝つ自信ある

148: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:55:26.14 ID:X2/GeqA00
>>145
潜水艦に勝てるか?

155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:56:59.25 ID:6sUNIwyQ0
>>148
25m勝負くらいなら初動の差で勝てたりしないかな…

173: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 22:01:09.70 ID:X2/GeqA00
>>155
お前(155cm)、潜水艦(27m)
泳ぐ距離の比を同じにすれば行けるかもな

147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:55:08.90 ID:WINwaVLM0
格ゲーは人間に勝てないだろ

150: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:55:47.84 ID:5MiAc0CR0
>>147
反射神経モノは人間じゃ相手にならんだろ

156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:57:27.58 ID:WINwaVLM0
>>147
俺はマヴカプ2なら絶対にどんなコンピュータにも負ける気がしない

164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:59:42.55 ID:5MiAc0CR0
>>156
ホンキで勝ちにきてるコンピュータだと無理だろーなぁ
ピクセル単位で人間の反射神経の1000倍で対応するぞ?

157: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:58:00.57 ID:X2/GeqA00
人間と機械がじゃんけんしたら100%人間が負けるんだぞ

1/1000000秒後出しとかしてくるからなあいつら

161: える ◆ELL/////XQ 2013/04/22(月) 21:58:44.03 ID:5BnBut4Li
>>157
だから少年時代ゲームセンターで全然勝てなかったのか…

163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 21:59:06.05 ID:H1Wl5kIc0
>>157
じゃんけんなら五分の勝負ができるはず


ってたった今書き込もうとしてたわ

172: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 22:00:57.69 ID:TN75xa8H0
>>157
裏技使えば100%勝てるよ
あれコンセント1回抜いてもっかい挿すとコインが一枚落ちるんだぜ
ウチの近くのスーパーでやってたら抜けないように対応されたけど

176: える ◆ELL/////XQ 2013/04/22(月) 22:01:52.46 ID:5BnBut4Li
>>172
そんな必勝方があったのかよ
まぁ俺は跳び箱ゲームでコイン荒稼ぎしてたけど

198: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 22:06:57.95 ID:TN75xa8H0
>>176
あと根拠は全くないけど小学生の頃の俺の統計によると
『じゃん!ケ「ポン!」ぐらいのタイミングが勝率高い
当然負け越しだけど

169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/22(月) 22:00:12.89 ID:cURVasKfP
コンピュータの恐ろしいところは自ら考えることができると言うことだよ放っておけば勝手に進化して行く
人間が数百数千年培ってきた定石を書き換えたのもそういうことだよな






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